PES 6009 [Temp. 2020] - Option File (Consideraciones sobre la V2)

[jplp]

160 dividido 140 da un jugador por club. Además justamente se piensa en usar a los del Shop para que no aparezcan en la Liga Master. No sería la solución tampoco.

Saludos.

Los shop sólo se usarían en clubes que excedan los 23 jugadores, los jugadores del 24 al 32 no llegan a 160 en el parche pes 6009

Sería opcional desbloquearlos o no

Se puede sólo desbloquear los jugadores pesshop sin desbloquear las selecciones

[nicoferrari]

Si sumas los jugadores del lugar 24 al 32 en todos los equipos no llegas a 160? En serio. 160 dividido 140 da un poco más de uno. Los equipos del parche tienen de promedio menos de 24 jugadores? No he podido ver el OF a fondo todavía por mis trabajos en otros parches, pero me sorprendería que fueran tan pocos. Además, si van a usar, como usarán el Salary Map ahora, en esa lista va a tener que haber jugadores importantes. Si no incluís a ese equipo y ponés "No" a la inclusión de jugadores secretos, esos jugadores importantes no te van a aparecer.

Saludos.

[jplp]

Si sumas los jugadores del lugar 24 al 32 en todos los equipos no llegas a 160? En serio. 160 dividido 140 da un poco más de uno. Los equipos del parche tienen de promedio menos de 24 jugadores? No he podido ver el OF a fondo todavía por mis trabajos en otros parches, pero me sorprendería que fueran tan pocos. Además, si van a usar, como usarán el Salary Map ahora, en esa lista va a tener que haber jugadores importantes. Si no incluís a ese equipo y ponés "No" a la inclusión de jugadores secretos, esos jugadores importantes no te van a aparecer.

Saludos.

En brazil son 43 jugadores extras entre los 20 equipos
En la mls ningun equipo pasa los 23 jugadores

Puedes poner si a la inclusion y mantener sin desbloquear los equipos clasicos (que serian los sudamericanos en ligas europeas)
Con respecto al salary map
Para los equipos mas importantes use de base a las seleciones mas importantes brazil-flamengo, alemania-gremio, francia-boca, italia-river, etc asi los clubes mas importantes tienen los jugadores mas caros.
Tengo un of al respecto y funciona bien.

[matias40]

Un par de puntos que sí es necesario aclarar en relación a esto:

Es cierto que los planteles son acotados, debido a que los slots disponibles para LM y modo online escasean (de hecho sacrificamos a tres selecciones europeas para el modo online para ganar cupos y aún así llegamos muy con lo justo). En la MLS es donde más recortamos los planteles debido a que fue la última liga que armamos junto a Dialex! y VicMen. Otra solución para este tema sería asignarles cupos de Edited National a los 3er arqueros de las selecciones y ahí podríamos tener un margen un poco más grande de cupos libres para usar, pero es una discusión que no barajamos al menos para la V2, ya que aún no fue analizada en detalle, estamos priorizando el Salary Map.

La idea de poner los jugadores más importantes del mundo en los slots PES-Shop es justamente para que los mismos no aparezcan en la LM (Ya que al poner "NO" en incluir jugadores clásicos/ocultos éstos no aparecen). Y en contrapartida, quien por su parte prefiera tenerlos, simplemente elige la opción "SI" y listo, aún así también se están empleando el Salary Map dentro de los slots PES-Shop.

Si entendí bien, jplp planteó reemplazar a las selecciones, no sé si se refería a todas las selecciones del parche, o a las selecciones clásicas, en cualquier caso son ambas inviables. Por qué? Colocar clubes dentro de los planteles de selecciones rompe completamente con la lógica que nos propone el PES (Más que nada en los modos de copa, y en la siempre fantástica Copa Mundial de la FIFA). A mi me encantaría quitar algunas selecciones europeas y poner más selecciones americanas, pero si el costo es romper la lógica del juego, para mi entender es inviable. La única forma de convencerme en ese sentido sería poder modificar las lógicas del PES 6 a piaccere para reacomodarlas a las necesidades que se nos presentan, pero de momento eso no es posible,
Y por el otro lado, llenar las selecciones clásicas de jugadores que no están en ningún club del parche ni en las selecciones lo único que logra es quitarnos slots, de los que ya estamos cortísimos cortísimos dentro del PES 6009. Y repitiendo que la idea madre es poner los mejores jugadores del mundo en la sección PES-Shop para poner la opción de que no aparezcan y tener transferencias un poco más reales (que insisto que en definitiva eso lo va a poder decidir cada uno a la hora de seleccionar una u otra opción), los jugadores que ocupan estos PES-Shop solo están ocupados exclusivamente por jugadores que están en alguna selección del parche, con alguna que otra excepción de jugadores que es muy probable que sean convocados para el próximo llamado a selecciones, que decidimos crearlos para ya tenerlos a mano. El caso rápido que se me viene a la mente es el de Hakimi, que ocupa el 2do lugar entre los laterales derechos más valiosos del mundo (Click aquí para mostrar la fuente), pero al no estar en ninguna selección del parche, ya que Marruecos no está, no lo pusimos, ya que no era necesario que esté, porque su no inclusión no afecta ni al modo online, ni a la LM, ni a nada en realidad.

Por otro lado, en esas selecciones clásicas pusimos a Argentina, Brasil, y Uruguay Sub-23, sumado a Honduras, Jamaica, Bolivia y Venezuela. Que gracias a su inclusión nos ahorramos exactamente 92 slots, ya que 92 de los 161 jugadores del total de esas selecciones (57%) están en algún club americano del parche. Esto es obviamente mucho más beneficio que poner jugadores sudamericanos por el mundo que no ocupan lugar en ninguna selección ni en ningún club del parche, y que por consiguiente, están ocupando slots que se podrían usar en algún plantel del parche.

A modo de cierre, por supuesto que cualquier idea que pueda servir para ahorrarnos slots será más que bienvenida y analizada, pero no está en mi mente que el costo sea romper la lógica del PES.

Saludos!

[matias40]

Bueno, para estas fechas estimaba largar la V2 del OF, cosa que sinceramente está lejos de que suceda, no por falta de tiempo o de trabajo sobre el OF (que igual todavía falta), sino por los giros que se dan futbolísticamente: en EE.UU ya volvió la MLS, mismo camino sigue la Liga MX, por lo que son equipos que ya tuvieron movilidad activa dentro del mercado de pases y están terminando de confeccionar planteles de cara al inicio de sus ligas. Caso contrario sucede en Argentina por ejemplo que los equipos aún ni siquiera volvieron a los entrenamientos, por lo que está habiendo dos realidades del fútbol en América completamente distintas. Por ejemplo el caso que más remarco es el de Aldosivi que quedó completamente depurado debido a la no renovación de muchos contratos, y en similar situación están planteles sobre todo con menor capital económico para sostener sus planteles en tiempos complicados de nuestro país.

Por el otro lado, analizando y estudiando posibilidades de implementación del Salary Map en el OF, va a haber una re-estructuración completa de todos los planteles, revisando jugador por jugador, empezando por las selecciones, y a partir de ahí, intentar ser lo más justo y equitativo con los salarios de los jugadores, siempre teniendo en cuenta la diferencia de salarios entre jugadores en Europa y jugadores en América. Esta es la razón por la que, resumidamente, me va a llevar más tiempo de trabajo, pero garantizando la calidad que pretendo que tenga el OF en particular, y el PES 6009 en general.

Debido a que me va a llevar más tiempo, junto a otro proyecto para el parche que estoy trabajando en extremo secreto, es muy probable que a mitad del trabajo del Option File haya una versión 1.2 del mismo con planteles actualizados según el mercado de pases. Para esta ocasión no tengo ni preveo una fecha estimada debido a que dependerá exclusivamente de cómo va a seguir la situación futbolística en América, a lo sumo la reanudación de la Libertadores como una referencia, pero la realidad es que ni yo lo sé.

Para cerrar: ya están asignados los 161 jugadores del PES-Shop que no aparecerán en la LM si uno selecciona la opción "No incluir jugadores clásicos/ocultos". Se priorizó darle estos slots a jugadores principalmente jóvenes europeos que pueden ser las futuras estrellas del fútbol mundial y no tanto a jugadores que están desde los 30 para arriba, siempre teniendo en cuenta los limitados slots que tenemos para asignar, sumado a 37 slots duplicados que no aparecen en la LM.

Saludos!

[Pato_Lucas18]

Muchas gracias por la información Bro!

[nicoferrari]

Hablando desde el conocimiento de lo que son los OFs, pero no de cuál es el estado de situación en que estás, donde si ya has empezado una tarea es muy difícil volver atrás, yo te recomendaría que en un primer momento, reestructures el OF de acuerdo al salary map, si eso es lo que desean realizar en esta etapa, y recién después te ocupes de actualizar las plantillas. Como vos mismo decís, las situaciones en los distintos países son muy distintas. Por lo tanto, creo que sería bueno aguardar para actualizar las plantillas a principios del año que viene, donde haya una mayor homogeneidad en la situación, más allá de que sabemos la disparidad que hay en América. Mientras tanto, creo que podría ser un momento más favorable para accometer una tarea como la de la reestructuración con esa tranquilidad de no tener que actualizar jugadores.

Muchas gracias por la labor.

Saludos.

[matias40]

Gracias Pato!

Nico, sin duda que no hay momento más oportuno que este para hacer una reestructuración completa del OF para tener una base sólida no solo para esta temporada, sino de cara a las que vienen.

Y hay algo en lo que me pisé a mi mismo que fue lo de la salida de la V 1.2, cuando dije que dependerá exclusivamente de cómo va a seguir la situación futbolística, cosa que en parte es cierto, pero al ser solo una parte (aunque sea la gran parte) deja de ser el motivo exclusivo, debido a que la salida va a estar motivada también por la salida de otro componente que requiere la actualización del OF de manera insoslayable para su correcto funcionamiento, así que de momento es más viable proyectar la salida de la V 1.2 con las plantillas actualizadas (en el párrafo siguiente me explayo más), siempre y cuando no implique tener planteles desbalanceados. Llegado el momento se analizará nuevamente, y en función de eso se analizará si saldrá el OF con planteles actualizados o no. Esto está (y estará) en contínuo y permamente debate.

Y respecto a lo del Salary Map, la salida de la v 1.2 no se vería afectada porque esa versión, de salir con los planteles actualizados, la preveo lanzar (obviando la fecha) una vez que reestructure los salarios de solamente las selecciones. Es decir, cuando todavía no esté el trabajo del Salary Map en los jugadores de los clubes (Excepción de los jugadores en algún seleccionado claro está) cosa que me parece el corte perfecto para lanzar la 1.2 ya que como decís, a partir de ahí me abocaría a trabajar exclusivamente el Salary Map ya sin mover ningún jugador de los clubes.

Y para redondear: la metodología de trabajo es utilizando un poco de la escuela de la psicología gestáltica con matemáticas aplicadas (sanata jajaja) donde estudio un plantel (Por ejemplo Croacia), veo cuales son los que aparecen en la LM (Por ejemplo Brozovic está en PES-Shop por lo que no aparecería) y les pongo la posición y su valor en el mercado:

Croacia:

Kovacic (MC 36)*****
Kramaric (DC 30,5)*****
Perisic (EI 17,5)*****
Pasalic (MC 16)*****
Brekalo (EI 13,5)*****
Bruno Petkovic (DC 11)*****
Livakovic (GK 10,5)*****
Jedvaj (DF 7)*****
Vida (DF 6,5)*****
Pjaca (EI 6)*****

*Números en millones

Hasta ahora, el valor más alto que trabajé fue 35 millones de euros (Sabitzer), mientras que el más bajo fue de 475 mil euros (Ondrasek).

Si a Sabitzer que vale 35 millones le pongo un slot con salario de 1540 (por poner un número al azar) a Kovacic que vale 36 millones debería ponerle un slot con salario de 1580 por ejemplo. A Kramaric que vale 30,5 millones debería ponerle un slot con salario de 1400 y pico ponele, y así sucesivamente hasta ir hasta lo más bajo.

A modo de ejemplo solamente, no recuerdo qué salario les asigné a Sabitzer ni a Kovacic ni a Kramaric, pero sería algo así, es la forma con la que al menos me siento más cómodo para trabajar.

Gracias por las observaciones, todo siempre es analizado más allá de la pronta respuesta.

Saludos!

[dasher_punk]

ligas europèas ya no hay. bno no importa igual muy bueno el parche de toda la vida eh sido fan del pes 6009 volvi despues de 8 años

[nicoferrari]

El que quedó con las ligas europeas es el PES Retro. El PES6009 es americano. Igualmente, en el caso del primero, será muy difícil que haya actualización para la temporada 2020/2021.

Saludos.